Spielerfahrung (eigenes Spiel)

[kobayashi]

Ja, wenn ich mich nicht total täusche, zieht er 100 Punkte ab bei Auslösung. Der Rest bleibt als neue Vorgabe stehen.

Jetzt wo ich das schriebe komme ich gerade total ans Zweifeln, bin mir aber relativ sicher dass es so ist. Wenn nein, verbessert mich bitte.

@Mike : Hatte gestern wieder den Ruckler in der Ausspielung als der TopWin Stern sichtbar wurde. Nicht ganz so krass wie beim ersten mal aber schon deutlich.

Sonst wieder die gleiche Abfolge :

- Obstsalat läuft flüssig durch
- Stern wird sichtbar, Animation ruckelt deutlich
- Stern wieder weg aus dem Fenster, Obst läuft flüssig weiter
- Stern blitz auf
- Apfel gewinnt - wie fast immer

War diesmal ein anderes Gerät aber wieder ein Ideal Ergoline Slant mit MNG VI

[Esteka]

Punkte über 100 bleiben bei Auslösung erhalten.

Off Topic. Spielidee:
Alle 10 Punkte über 100 wird das jeweils kleinste Symbol aus dem Gewinnplan und der Auslosung gestrichen. Dafür wird der Zähler komplett gelöscht. Damit kommt richtig Spannung auf, wenn der Zähler hoch steigt. Könnte mathematisch sogar neutral sein.

[GameSimu]

Hallo zusammen.

So, nun bin ich mal dran mit einem Spielerlebnis a’ la Secret Star. Wir waren die Tage in der Nähe von Bünde und schauten dort mal rein, um zu sehen, was sich da inzwischen so tut. Ein wenig spielten wir mit den Gedanken, was Neues zu sehen und zu spielen, waren aber nicht vorbereitet, wem wir dort begegneten.

Nun? - Wen (oder was) sahen wir?

Dreimal Secret Star!!!!!!!!!!!!

Uns juckte es, wenn ich das mal so sagen darf, umgehend gewaltig in den Fingern. Dreimal volles Rohr (und dann dreimal gewinnen, am besten mit TOPWIN und dann das hier schreiben!!!!!!)

Zunächst hatten wir eine Mitspielerin, eine Asiatin, die wir umrahmten und während die auf 10 Punkte das ein oder andere Erfolgs-Zwischendurch-Erlebnis hatte, versuchten wir verbissen aus den Startlöchern zu kommen.

Nach etwa fünfzehn Minuten verließ sie uns mit einem Lächeln (fiel Glick) und wir begannen ziemlich zeitnah alle Vorsicht fallen zu lassen. Nahezu jeden Gewinn riskierten wir auf Anschlag, nur gelegentlich nahmen wir auch mal 4 oder 8 Euro mit. Wir wollten ja hoch gewinnen (also hoch spielen - ach ja, ich erwähn’s noch mal: und das dann hier schreiben!!!!!!!).

Während meine liebe Frau schon mal auf 20 Euro kam und sogar einmal zwei Stufen vor der 140 abschmierte, gelang mir über lange Zeit noch nicht mal in die Ausspielung zu kommen, geschweige, wenn ich sie mal hatte, darüber hinaus.

Das höchste, was ich an Einsatz riskieren konnte, wenn ich mich recht erinnere, war 40 Punkte, die meiste Zeit „gurkte“ ich mit 20 Punkten vor mich hin und immer wieder 2 x oder 3 x Kirschen oder <grrrrr> 3 Äpfel und wenn was höheres kam: Risiko – zack –weg! Neidisch konnte ich nur nach nebenan schauen, wo Marion schon mal 50 Euro ansammelte und auf 50 Punkte spielen konnte.

Gemütlich war es trotzdem: vor dem eigenen Spiel und dann sogar drei davon. Schön auch, dass die gut besuchte Novohalle nebenan nur leise vor sich hin tingelte und die drei Secret Stars: dudel – dudel – da – da – da - tusch – rrrrrrrrinng – dudel – dudel da da da rrrring usw. den vollen Lärm veranstalteten.

Rrrrrrring?

Schrieb ich: Rrrrrrring?

Eben nicht Rrrrring - und was war das denn? Plötzlich geht eines der Geräte auf Buchungspause – meines!.

Was?

Dann das zweite (wieder meines!!!) und während das erste ein paar Drehs machte, um dann erneut sich zu weigern, ging auch das dritte in den Modus Willerstmalnichtmehr. Meine Frau, eben noch mit 50 Euro ziemlich fröhlich, hatte plötzlich „Mundwinkel“.

Sauber! - Wie war das noch: Voll spielen, voll gewinnen und dann hier schreiben?

Gut: hier schreiben stimmt und das ist das einzige was an der Sache letztlich wenigstens im Nachhinein Spaß machte. Ich gestehe: die ganze Autofahrt nach Hause begründeten wir uns gegenseitig unser Pech und suchten und fanden eine ganze Reihe von Gründen, weshalb wir berechtigt seien, unsere schlechte Laune an irgendwen oder irgendwas auszulassen.

Auf die Idee, sie an dem Entwickler auszulassen, sind wir (Autobahn, Tempo 160) glücklicherweise nicht gekommen!!!!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße
Mike

[muenzspielfreund]

[kobayashi]

Prima hier auch von dir ein ehrliches Verlusterlebnis zu lesen. Das schafft in jedem Fall Vertrauen (der versteckte Sinn des Berichtes ? ). Hättest Du geschrieben, an allen Geräten den TOPWIN gehabt zu haben, wäre das sicher zumindest auf Skepsis gestoßen.

Was wirklich läßtig ist, dass man wenn man einen hohen Bonusstand auf einer höheren Einsatzstufe vorfindet, durch die Buchungspause am Spielen gehindert wird.

Ging mir auch gestern so auf 80 ct auf Bonustand 76. 10 Euro rein und nach 5-6 Drehs 5 Min Pause. Da hatte mein Vorgänger wohl schon 70 Euro reingehauen. Das Ganze zog sich dann so über eine gute halbe Stunde. Immer ein paar Drehs dann Pause ... usw.

Fazit war dann ein 4er Bild Kirschen und mal wieder ein fast ausgeglichenes finanzielles Ergebnis (nur rund 3 Euro Verlust - auf 80ct Einsatz also mehr oder weniger nichts).

Hätte ich nicht noch gemütlich am Nachbargerät MaxSlider spielen können wäre ich ziemlich genervt gewesen wegen der Umbucherei.

Der Maxslider hat immerhin in der selben Zeit 3x (!) die MaxWin Ausspielung gegeben, leider immer nur 30 Euro. Für Spannung und Spielspaß war aber gesorgt. Maxslider ist zur Zeit auch mein absolutes Lieblingsspiel. Wird nur noch von "WMS-Kingdom of the Titans" getoppt, was ich aber nur im staatl. Casino spielen kann.

Hier auch die Begründung warum : Beide Spiele bieten durch die Slides bzw. SpinningStreaks nach dem eigentlichen (Klein-)Gewinn noch einen tollen Spannungsbogen den Gewinn bishin zu einem Großgewinn aufzuwerten, und das theoretisch jedes Mal. Dazu noch die übliche kollossale Soundkulisse von WMS/Bose. Vor dem Ding kann ich wirklich Stunden sitzen ohne das es langweilig wird.

[Günter]

Nach 10x 5 Sterne mit Kirschen hatte ich nun endlich einmal keine Kirschen, sondern einmal Äpfel, und einmal Birnen.

Die Birnen leider bei 10 Cent Einsatz. Nachdem ich dann den Jackpot von 60 Punkten bei 40 Cent Einsatz zur Auslösung gebracht hatte, hatte ich wieder ein paar Euro verloren.

Ohne Risiko gewinnt oder verliert man bei dem Spiel nicht viel.

Günter

[kobayashi]

Verdamter Mistdreck aber auch.

Nun habe ich hier fast 1 Stunde zwei Seiten mit Videos und Berichten zum SS von der IMA geschrieben und dann kackt diese blöde Forum-Software beim posten ab.



Bin gerade etwas genervt und frustriert. Werde den Bericht später nochmal von vorne beginnen.

[Realkojack]

Verdamter Mistdreck aber auch.

Nun habe ich hier fast 1 Stunde zwei Seiten mit Videos und Berichten zum SS von der IMA geschrieben und dann kackt diese blöde Forum-Software beim posten ab.



Bin gerade etwas genervt und frustriert. Werde den Bericht später nochmal von vorne beginnen.

Das ist mehr als ärgerlich.
Ich sichere mich, seitdem mir das auch mal passiert ist, auf 2 Weisen ab:
a) Längere Texte schreibe ich nur noch vor (z.B. in Word)
b) Für normale bis kurze Texte reicht das Firefox Add-on "Textarea Cache", welches fortlaufend zwischenspeichert. Da geht nix mehr verloren.

Zwischenablage-1.jpg

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[Esteka]

Danke, gleich installiert!

[kobayashi]

Nach dem ich meinen Messebericht ja schon einmal geschrieben und dann im Nirvana versenkt habe, wollte ich mich mal an eine Neuauflage machen.

Bevor ich dies mache mal eine Frage zum Messemodus an Mike, ob du da Informationen hast bzw. auch weitergeben darfst.

Da es ja einige Aufregung nach einem IMA-Spielbericht von mir im offenen Forum gab, stellt sich nun die Frage wie es sich mit dem Messemodus bei ADP verhält. Inzwischen habe ich von verschiedenen Seiten 3 genau widersprüchliche Infos bekommen :

a. Der Messemodus bedeutet nur, dass Spielgeld nachgebucht wird, das Spielverhalten und die Wahrscheinlichkeiten entsprechen dem Realspiel.

b. Das Spiel zahlt mehr und häufiger um dem Spieler mehr Inhalte demonstrieren zu können.

c. Das Spiel zahlt deutlich weniger um den Kunden (Aufstellern) eine "gute Kasse" vorführen zu können.

Alle 3 Aussagen habe ich auf der IMA gehört, stimmen kann ja nur eine.

Bevor ich also was zum Spielgefühl am SS auf der IMA schreibe sollte das geklärt sein, sonst ist es sinnlos wenn es nicht den Realbedingungen entspricht.

[GameSimu]

Hallo Alex.

Ich kann Dir auf Deine Frage leider keine definitive Antwort geben oder anders formuliert: Ich weiß es auch nicht. Andererseits solltest Du Dich nicht davon abhalten lassen, Deine Eindrücke dennoch zu formulieren. Selbst wenn ein Spielsystem regulär läuft, ist es nicht möglich mit wenigen Stunden Spielzeit die mathematischen Gegebenheiten zu erfassen. Das hat nicht nur damit zu tun, dass von der eigentlichen Quote Abweichungen möglich sind, selbst bei Treffen der Quote gibt es zahlreiche Möglichkeiten, wie diese zustande kommt und last but not least entscheidet auch der „Beobachter“, also der Spieler mit seinen Gefühlen wie er das real Erlebte einschätzt bzw. fehleinschätzt.

Es ist also, was die mathematischen Gegebenheiten anbelangt, ohnehin immer ein „zufälliger“ Eindruck.

Wenn Du meine persönliche Meinung hören willst, dann gehe ich davon aus, dass die Wahrscheinlichkeiten dem Realspiel entsprechen. Spieler sind ja kaum auf der Messe bzw. deren Entscheidungen dort ohne Bedeutung (also fällt b aus) und keine Gewinne zu zeigen, damit die Aufsteller von der großen Kasse träumen, halte ich für kein handfestes Argument, da ja viele wissen, dass auf Dauer nur mit der Zufriedenheit der Spieler auch die Kasse steigt und überdies sieht man ja, dass die Aufsteller, welche intensiv auf der Messe die Geräten studieren, bestimmt nicht in großer Zahl vertreten sind.

Liebe Grüße
Mike

[Günter]

Hallo kobayashi

Zu AdP kann ich Dir wenig sagen, da ich dort nicht gespielt habe.

Bei Eurotronic weiß ich, dass die Geräte ganz normal liefen. Während der ersten Umdrehungen bekam man bei jedem Spiel die hohen Gewinne angezeigt, danach kam das Feature, ab da lief das Gerät ganz normal weiter, wie es in einer Spielhalle laufen würde.

Bei Apex gehe ich davon aus, dass die Geräte ebenfalls normal liefen. Mit dem Demo-Feld oben links konnte man sich das jeweilige Feature in der nächsten Umdrehung einlaufen lassen.

Bei Novomatic bin ich sicher. Ich habe jeweils drei Geräte belegt, um mir alle neuen Features anschauen zu können. Dasselbe bei Bally. Da habe ich eine halbe Stunde Zeit verloren, weil beim letzten Spiel das Feature nicht kommen wollte. Das Personal war dann so nett, mir das Feature einzustellen.

Bei Amatic konnte man sich im vergangenen Jahr die Features über ein Menue selbst einstellen, ansonsten schien das Gerät ganz normal zu laufen.

Bei den Jackpots sah es schon etwas anders aus. Der Crown-Jackpot lief angeblich im Prinzip realistisch, stieg nur schneller, und fiel häufiger, damit der Kunde auch etwas zu sehen bekommt. Bei den Mega-Jackpots kann ich mir das auch vorstellen, besonders bei dem Classic-Teil, weiß es aber nicht. Beim Bally-Jackpot weiß ich es auch nicht.

Im vergangenen Jahr (wenn ich mich richtig erinnere) pfiffen die Novomatic-Geräte mit ihren Zufallsgewinnen um die Wette, wenn man einen Euro oder mehr Einsatz einstellte.

Nach meiner Erfahrung würde ich sagen, die Geräte laufen auf der Messe im Prinzip realistisch, wenn es nicht um spezielle Entwicklungen geht, die dem Kunden vorgeführt werden sollen.

Dass die Geräte besonders wenig Gewinne geben, glaube ich nicht. Vor zwei Jahren (ich glaube, es waren zwei Jahre) waren auf allen Novomatic-Geräten etwa 30.000 Euro auf dem Punktespeicher. Die Kunden sind trotzdem nicht schreiend davon gelaufen.

Günter

[Esteka]

Bei den Single-Gamern von Löwen auf den früheren IMAs ging jedes Risiko bis Anschlag.

[kobayashi]

[..] Andererseits solltest Du Dich nicht davon abhalten lassen, Deine Eindrücke dennoch zu formulieren. [..]

Ok also unter dem deutlichen Vorbehalt dass es sich bei allen Schilderungen und Videos um "Messemodus" handelt fange ich noch mal von vorne an.

Beginnen möchte ich mal mit dem "Einfachen", dem Technischen.

In der neuesten Gehäuse- und Firmwareversion der Ideal Vison Slant, mit der Wischtechnik im Menu scheint das Problem des Sterneffektes in der Ausspielung behoben.

Hier mal ein Video, des Effektes wie ich ihn bemängelt habe :



Und hier eines in der neuen Gehäusegeneration :



Das Problem scheint also (aufgrund unserer Schilderung hier ?) von ADP behoben worden zu sein. Somit ist die "Verarscht-Werden Effekt" weg, was sehr positiv auffällt.

Auch die Performance Probleme beim durchlaufenden Stern scheinen fast behoben zu sein, es ist nur noch ein winziges Ruckeln zu sehen, aber kein fast Stehenbleiben wie früher.



Und man beachte, es kommt die Traube, ein wirklich seltenes Ereignis....

[kobayashi]

So nun zum Spielgefühl, hier wird es schwierig.

Schonmal vorweg, ich wollte natürlich auf der Messe mal testen wie sich das Ding "highrolled", was ich mir zu hause nicht leisten kann und was auch wegen der Umbucherei einfach nur nervig ist.

Auf der Messe gibts hat kein Umbuchen, dadurch kann man sehr entspannt mit 2 Euro Einsatz spielen.

Das Fazit mal vorweg, trotz ca 2000 € (!) Verlust in ca 2 Stunden Spielzeit hat das Spielen am SS Spaß gemacht.

Aber warum ? - Hätte man nicht nach kurzer Zeit den Stuhl in den Touchscreen werfen müssen ?

Ok, natürlich war das nicht mein Geld sondern MesseGeld, also tat der Verlust nicht weh. Aber wieso hatte ich trotz der hohen Verluste Spielspaß ? Irgendwie schaffte es der SS einem vorzugaukeln, dass die Verluste nicht so hoch sind. Ohne Strichliste wie oft der Messemode 50 Euro nachgemünzt hat, hätte ich gefühlt ca 800 Euro geschätzt. Mit über 2000 hätte ich nie gerechnet. Ich vermute dass liegt daran, dass ich immer Risiko bis Anschlag gegangen bin und somit relativ oft die 140 erreicht habe. Aber was sind bei 2 Euro Einsatz schon 140 Euro ? - Gerade mal 70 Spiele und bei Autoschnellstart sogar nur rund 2 Minuten Spielzeit, wenn man mal Folgegewinne außer Acht nimmt.

Das Erfolgsgefühl war aber da, auch wenn man nur 2 Minuten Spielzeit gewonnen hatte.

Dem Zufall geschuldet ging aber außer Risiko über die Gesammtspielzeit fast nichts. Nur 1x den 5er Stern mit der Kirsche und eine Hand voll 4er mit vorwiegend Apfel und Kirsche. Zweimal glaube ich die Traube auf 3er.

Gefühlt sehr wenige Direkteinläufe, die meisten Ausspielungen nur über Bonus, der immer recht schnell nach der 100 kam.

Also auch im 2 Euro Modus das schon oft angesprochene Problem, dass die Kirschen einfach viel zu oft kommen.

Nach den 2 Stunden hier mal noch völlig wertfrei als Zitat meiner Spielnachbarin Mellanie (auch Spielescout 2011) "Was spielst Du da für ein scheiß Spiel, das bringt ja gar nix". Den bayerischen Dialekt bekomme ich leider nicht so rüber

Hierzu muss ich sagen, dass sie am Nachbargerät mit Fishing Frenzy ca 1500 Euro Gewinn weit vorne war. Sie war dann nur über die "Geldsackumbuchpause" genervt.

Soviel aber auch zum Messemode. Ein Gerät weit hinten und eines weit vorne. Daher glaube ich schon, dass die Quoten hier auch nur zufällig, aber real sind.

Natürlich muss man hier sehen, das diese Verluste real nicht möglich sind, da man ja schnell an die 80 Euro Stundenverlust fährt, es sei denn man macht an diversen weiteren Geräten weiter. Auf 2 Euro ist man ja nach 40 Spielen ohne Gewinn am Stundenverlust.

Aufgrund dieser sicher auch zufallsbedingten Entwicklung kann ich also NICHT bestätigen, dass der SS ein reines Hi-Roller Spiel ist.

Auf real erspielten Wege habe ich den TOPWIN auf der Messe leider auch nicht sehen können.

Zum Abschluß halt nur mal mittels Cheat-Taste was für die Augen :




Für mich persönlich hat die Messe an meinem eigenen Spielverhalten mit eigenem Geld am SS nichts geändert. Kurz auf den Punkt gebracht :

- Bonus checken
- Ab ca 70 spielen, sonst Finger weg.
- Bonus auslösen und Feierabend.

Das hat mir bis jetzt zumindest ein halbwegs ausgeglichenes Ergebnis am SS gebracht.

Also nochmal zusammenfassend :

Nüchtern nur nach Zahlen betrachtet war das SS-spielen auf der Messe eine Kathastrophe. Gefühlt war diese Kathastrophe trotzdem mit Spielspaß verbunden. Es stand halt mal wieder der Kampf dahinter doch mal den TOPWIN zu sehen, was mir dann aber zumindest ohne Schummeln nicht gelungen ist.