Also ich muss etwas loswerden.

Antworten
Weseler
Beiträge: 394

Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von Weseler »

Siehe Titel.
Gestern war ich mal wieder spielen, bzw. ich wollte spielen, was aber kaum gelang.
Zunächst einmal erwarte ich nicht, zu gewinnen, längere Verlustphasen sind für mich vollkommen normal und in Ordnung, das gehört einfach zum Spiel dazu.
Um so mehr freut man sich über Gewinne.
Aber diese Bucherei tu ich mir nicht mehr an.
Kein flüssiges Spiel mehr möglich.
Empfinde ich unter TR5 schlimmer als früher.
Ich warte nicht mehr eine halbe Stunde lang, bis mal endlich 20 Euro umgebucht sind, von 50 Euro mal ganz zu schweigen.
Ich weiß auch nicht, ob sich jemals einer unserer hochverehrten Politiker und Verantwortlichen in der Automatenbranche das mal selber angetan haben.
Das fängt ja schon damit an, dass es keine Gewinne mehr gibt, sondern nur noch "Erfolge".
Was hat man uns versprochen!
Spielerschutz!....durch Kundenvergraulung...klar, geht auch.

Ich fang echt an die Zeit so um 1985 zu vermissen, die Venus Multi, Discs usw, das war noch zocken!

Die Alternative für mich: Entweder Enthaltsamkeit oder ab nach Duisburg ins Casino.
Aber sich beim Buchen zu Tode langweilen, ist keine mehr.

Ist nur meine Meinung.

Benutzeravatar
sam rothstein
Beiträge: 1302

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von sam rothstein »

Moin.
Noch schlimmer finde ich,dass man in den Spielen kaum noch was bekommt.
In den ersten Jahren hab ich beim Torero regelmäßig hohe 3stellige und kleine 4stellige Beträge gewonnen.
Mit dem berühmten Update vor einigen Jahren war es damit vorbei!
Ich habe nie wieder etwas gewonnen,dass auch nur ansatzweise an die ersten ca. 7(?) Jahre erinnert.
Unter Tr5 wurde das noch schlimmer.
Weiterhin nur Bananegewinne wenn überhaupt,und das Buchen macht einen völlig kirre.
Dazu weiß man nie,wo geduldet wird,dass man mehr als x Geräte bespielt,wo es mehr als 1 Getränk gibt,wo man noch rauchen darf,wo man durch die Gesichtskontrolle muss usw usw.
Seit Tr5 habe ich spieltechnisch nach über 30 Jahren den Löffel geworfen.
Die Geräte entsprechen einem schwarzen Loch,dass nur nimmt,aber nahezu nix rausrückt.
Das wird mir auch von vielen Stammspielern bestätigt,welche genauso lang dabei sind wie ich.
Sehr viele haben in den letzten jahren auch aufgehört mit der Begründung,"es kommt doch nix mehr"!
Die Längen zwischen den freispielen sind tlw extrem lang geworden,oder man bekommt tatsächlich mal mehrfach Spiele,nur bringen die zusammen nicht soviel Gewinn/Erfolg wie in den Jahren damals EINMAL Freispiele!
Torero brachte bei 10 Cent Einsatz immer so um die 10 Euro Gewinn,mal bißchen mehr oder weniger.
Regelmäßig knallte der auch mal einen raus,ab und zu gabs auch mal nur 3-4 Euro.
Das war aber sehr selten und galt als extrem schlechter Torero.
Heute mußt ja schon froh sein,wenn du überhaupt die 3-4 Euro bekommst.
3,4,5x Freispiele und alle zusammen keine 10 Flocken Gewinn.
Das ist die Realität.
Egal wen ich frage oder mit wem ich mich unterhalte,die Stammspieler mit Erfahrung jammern alle.
Ich möchte echt wissen,wie die Kisten das so rechnen und was geändert wurde.
Aber ich habe noch nie soviele Kisten in der Einsatzpause gesehen wie in den letzten Jahren Tr4 und jetzt Tr5.
Gabs früher auch nicht in dem Ausmaß.
Eigentlich schade,da es viele schöne Spiele gibt.
Aber nur noch bezahlen um sich die drehen Walzen anzuschauen ohne auch mal was mitzunehmen?
50 Euro auf kleinstem Einsatz verpulvern,nur um in einem Spiel das Feature mal zu sehen und dann nen 5er zu gewinnen?
Die Kohle investiere ich inzwischen lieber in meine schönen Kisten daheim und Zubehör.
Geld in aktuelle Kisten werfe ich nur alle paar Monate beim Döner holen oder so,das kleine Wechselgeld halt.
Anstonsten besuche ich aber weiterhin die Stammhallen,man kennt sich tlw über 30 Jahre und ich möchte ja trotzdem mit den Spielen usw auf dem Laufenden sein.
Auch würden mir die Gespräche mit den ganzen Zockerfreunden fehlen.
Daher die Besuche ab und zu,und klar natürlich investiere ich dann auch mal 10-20 Euro in neue Spiele während der Unterhaltung.
Möchte mir die neuen Sachen auch anschauen,aber ich geh nicht mehr regelmäßig mit entsprechend Einsatz los um richtig zu Daddeln wie früher.
Ich hoffe,es ändert sich auch mal wieder was zu Gunsten der Spieler,sehr groß ist die Hoffnung aber leider nicht.
Gruß
Nova Kristall/Step/Super Jackpot,Crown Action,Ur-Disc Elox/Weiß,James Bond,Super Dice,Ballys Würfel,Disc Rubin,Disco Disc,Tripple Poker,Mister Truck,Pro und Super Pro Vorserie,Superstern Gold,Löwen Waschmaschine und ADP Trockner,Ballys Jackpot,Venus Multi Elox,Racer,Jacky Plus,Jacky Super alle Classic,Piratengold,Bally Rasant,Shooting Star,Merkur Universum,Smaragd,Roulette,Super Cup,Supercard!

Benutzeravatar
kobayashi
Beiträge: 4897

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von kobayashi »

sam rothstein hat geschrieben: Seit Tr5 habe ich spieltechnisch nach über 30 Jahren den Löffel geworfen.
Wie ich hier ja schon mehrfach schrieb geht es mir genauso,

TR5 nur noch sehr selten wenn man das mal mit Freunden gemeinsam tun möchte.

Alleine nur noch Spielbank oder Online.

"Danke" Politik, Ziel erreicht .......
Merkur Magie Spielescout 2011


Wulff : Trianon, Regent 100, SuperJoker
BallyWulff : Winplay SL, Round Runner, Gloria SL, Wide Wall Red Hot Firepot
Löwen : Big Bang
Adp: Bahia, Taifun Quick, ShowDown, Impuls, Merkur Ergoline TR3 Paket
Auf "Halde" :
NSM : Super70
Bergmann : Grand Bonus
Die Antiken : Astoria Supra, Wulff Duplomat
Projekt: Computereinbau in Rotomat Lord

moppel
Beiträge: 177

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von moppel »

Ich kann den Unmut nachvollziehen, auch mir macht es unter TR5 keinen Spaß mehr. Einzig der Politik den schwarzen Peter zuzuschieben, finde ich aber nicht ganz fair, denn die haben nur einen Rahmen vorgegeben. Wie die TR5 durch die Hersteller umgesetzt wurde, dafür kann dort niemand etwas. Die Hersteller mussten ja unbedingt das Punktespiel in den TR5 Rahmen pressen, mit allen nun zu spürenden teils nervigen Konsequenzen.

Bei mir in den Hallen sagen sich jedenfalls selbst um den Monatsersten herum teilweise Fuchs und Hase gute Nacht und das, obwohl alle auf nur eine Konzession beschränkt wurden. Früher undenkbar, da musst man selbst bei 60 oder 72 Geräten oft eine Wartemarke ziehen.

Neue Spiele auch Fehlanzeige, da alle Aufsteller natürlich größtenteils die alten TR5 V1 Geräte stehen haben, um eine freie Bespielbarkeit zu gewährleisten.

Benutzeravatar
Theseus
Beiträge: 2118

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von Theseus »

Die Politik ist Schuld :hoch ::134::
Alle Geräte sollten nur von autorisiertem Fachpersonal instand gesetzt werden. Daher sind die Tips nicht Gegenstand zur Aufforderung zur Selbstreparatur, sondern dienen lediglich als Hinweis! Vor Öffnen des Geräts stets Netzstecker ziehen!

:netzsp:

Liebe
Grüße
Theseus :xmas:

Mit
besten

Empfehlungen

Benutzeravatar
sam rothstein
Beiträge: 1302

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von sam rothstein »

Moin.
Ich mag da keinem die Schuld allein geben.
Es ist das Ergebnis mehrerer Faktoren.
Gruß
Nova Kristall/Step/Super Jackpot,Crown Action,Ur-Disc Elox/Weiß,James Bond,Super Dice,Ballys Würfel,Disc Rubin,Disco Disc,Tripple Poker,Mister Truck,Pro und Super Pro Vorserie,Superstern Gold,Löwen Waschmaschine und ADP Trockner,Ballys Jackpot,Venus Multi Elox,Racer,Jacky Plus,Jacky Super alle Classic,Piratengold,Bally Rasant,Shooting Star,Merkur Universum,Smaragd,Roulette,Super Cup,Supercard!

Benutzeravatar
Doppel Jackpot
Beiträge: 2773

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von Doppel Jackpot »

sam rothstein hat geschrieben:Moin.
Noch schlimmer finde ich,dass man in den Spielen kaum noch was bekommt.
In den ersten Jahren hab ich beim Torero regelmäßig hohe 3stellige und kleine 4stellige Beträge gewonnen.
Mit dem berühmten Update vor einigen Jahren war es damit vorbei!
Ich habe nie wieder etwas gewonnen,dass auch nur ansatzweise an die ersten ca. 7(?) Jahre erinnert.
Unter Tr5 wurde das noch schlimmer.
Weiterhin nur Bananegewinne wenn überhaupt,und das Buchen macht einen völlig kirre.
Dazu weiß man nie,wo geduldet wird,dass man mehr als x Geräte bespielt,wo es mehr als 1 Getränk gibt,wo man noch rauchen darf,wo man durch die Gesichtskontrolle muss usw usw.
Seit Tr5 habe ich spieltechnisch nach über 30 Jahren den Löffel geworfen.
Die Geräte entsprechen einem schwarzen Loch,dass nur nimmt,aber nahezu nix rausrückt.
Das wird mir auch von vielen Stammspielern bestätigt,welche genauso lang dabei sind wie ich.
Sehr viele haben in den letzten jahren auch aufgehört mit der Begründung,"es kommt doch nix mehr"!
Die Längen zwischen den freispielen sind tlw extrem lang geworden,oder man bekommt tatsächlich mal mehrfach Spiele,nur bringen die zusammen nicht soviel Gewinn/Erfolg wie in den Jahren damals EINMAL Freispiele!
Torero brachte bei 10 Cent Einsatz immer so um die 10 Euro Gewinn,mal bißchen mehr oder weniger.
Regelmäßig knallte der auch mal einen raus,ab und zu gabs auch mal nur 3-4 Euro.
Das war aber sehr selten und galt als extrem schlechter Torero.
Heute mußt ja schon froh sein,wenn du überhaupt die 3-4 Euro bekommst.
3,4,5x Freispiele und alle zusammen keine 10 Flocken Gewinn.
Das ist die Realität.
Egal wen ich frage oder mit wem ich mich unterhalte,die Stammspieler mit Erfahrung jammern alle.
Ich möchte echt wissen,wie die Kisten das so rechnen und was geändert wurde.
Aber ich habe noch nie soviele Kisten in der Einsatzpause gesehen wie in den letzten Jahren Tr4 und jetzt Tr5.
Gabs früher auch nicht in dem Ausmaß.
Eigentlich schade,da es viele schöne Spiele gibt.
Aber nur noch bezahlen um sich die drehen Walzen anzuschauen ohne auch mal was mitzunehmen?
50 Euro auf kleinstem Einsatz verpulvern,nur um in einem Spiel das Feature mal zu sehen und dann nen 5er zu gewinnen?
Die Kohle investiere ich inzwischen lieber in meine schönen Kisten daheim und Zubehör.
Geld in aktuelle Kisten werfe ich nur alle paar Monate beim Döner holen oder so,das kleine Wechselgeld halt.
Anstonsten besuche ich aber weiterhin die Stammhallen,man kennt sich tlw über 30 Jahre und ich möchte ja trotzdem mit den Spielen usw auf dem Laufenden sein.
Auch würden mir die Gespräche mit den ganzen Zockerfreunden fehlen.
Daher die Besuche ab und zu,und klar natürlich investiere ich dann auch mal 10-20 Euro in neue Spiele während der Unterhaltung.
Möchte mir die neuen Sachen auch anschauen,aber ich geh nicht mehr regelmäßig mit entsprechend Einsatz los um richtig zu Daddeln wie früher.
Ich hoffe,es ändert sich auch mal wieder was zu Gunsten der Spieler,sehr groß ist die Hoffnung aber leider nicht.
Gruß
Das unterschreibe ich jetzt mal zu 100% :runter
Ich gehe meist mit 50€ Einsatz los und spiele 10 Cent Level.
Und rotiere durchaus durch viele Spiele, insbesondere solche, welche Freispiele geben.
Viele geben geben erst einmal überhaupt kein Gewinn - nicht einmal einen kleinen.
Und wenn dann mal Freispiele kommen, gibt es so 0,45 bis 2,40€ - natürlich ohne jegliche Verlängerung.
Oder gerne auch mal ein kompletter Leerlauf...
Und so sind dann viele "Sessions" nach ca. 90(!) Minuten beendet, weil der Einsatz weg ist.
Es macht in letzter Zeit wirklich kein Spaß mehr - ich fühle mich echt abgezockt... :runter :runter

Benutzeravatar
sam rothstein
Beiträge: 1302

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von sam rothstein »

Wenn du mit 50 Euro bei 10 Cent Einsatz ca 1,5 Stunden spielen kannst,dann hast aber schon Glück und da muss was zwischendurch kommen.
Ich kenn das eher so,2 Kisten mit Book und nach gut 30 Minuten bist 100 Euro los.
Freispiele 1-3x mit Ergebnis um die 10 Tacken zusammen.
Gruß
Nova Kristall/Step/Super Jackpot,Crown Action,Ur-Disc Elox/Weiß,James Bond,Super Dice,Ballys Würfel,Disc Rubin,Disco Disc,Tripple Poker,Mister Truck,Pro und Super Pro Vorserie,Superstern Gold,Löwen Waschmaschine und ADP Trockner,Ballys Jackpot,Venus Multi Elox,Racer,Jacky Plus,Jacky Super alle Classic,Piratengold,Bally Rasant,Shooting Star,Merkur Universum,Smaragd,Roulette,Super Cup,Supercard!

Benutzeravatar
kobayashi
Beiträge: 4897

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von kobayashi »

Ich sag mal es geht dar nicht darum das man verliert, das ist bei Glücksspiel (äh, Unterhaltungsspiel mit Gewinnmöglichkeit) halt so. Es ist die Art und Weise wie man verliert. Die Unterhaltung (beim Verlieren) ist einfach nicht mehr gegeben. Die Umbucherei macht einen irre und es ist kein flüssiges Spiel möglich. Dann saugt das Gerät die 60 Euro weg und fertig. Klar muss das Gerät seine Vorgaben halten und wird im langfristigen Mittel auch wieder was raushauen. Die Art und Weise wie dies aber aktuell realisiert ist verändert die Spiele vom Spielgefühl aber drastisch.

Jegliche Art Spiele in ein Spielverordnungskorsett zu pressen vernichten die eigentliche Spielidee und das ursprünglich geplante Gameplay.

Nochmal als abschreckendes Beispiel die 500 Pfund Geräte in England. Die AQ ist abhängig vom Einsatz. Man wird quasi gezwungen auf 2 Pfund zu drehen, sonst ist die AQ unterirdisch. Dann ist der MaxWin aber auf 500 Pfund gecapt. Also Freude Juhu Vollbild Forscher bei BoR 10,000 Pfund, NeNeNe ... Cap greift nur 500 Pfund gewonnen.

Dagegen ist TR5 noch harmlos, was es aber nicht besser macht.

Nach wie vor wäre es besser den Spielerschutz spielerseitig greifen zu lassen und nicht die Geräte zu kastrieren. Also personengebundene Spielerkarte mit Limits und die Geräte mit Spielen wie sie ursprünglich entwickelt wurden, von mir aus auch mit einer Einsatzbegrenzung deutlich unter 2 Euro/Spin. Man muss in der Halle keine 30.000 Euro gewinnen können, das gehört in die Spielbank. Vollbild Forscher auf 50ct sind 2500 Euro, das reicht doch locker aus, oder ?
Merkur Magie Spielescout 2011


Wulff : Trianon, Regent 100, SuperJoker
BallyWulff : Winplay SL, Round Runner, Gloria SL, Wide Wall Red Hot Firepot
Löwen : Big Bang
Adp: Bahia, Taifun Quick, ShowDown, Impuls, Merkur Ergoline TR3 Paket
Auf "Halde" :
NSM : Super70
Bergmann : Grand Bonus
Die Antiken : Astoria Supra, Wulff Duplomat
Projekt: Computereinbau in Rotomat Lord

Benutzeravatar
Esteka
Beiträge: 28305

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von Esteka »

Auszahlquote in England bei 50pence Einsatz pro Dreh (65ct) <80%. Für 1 und 2 Pfund Einsatz kriegt man netterweise 4 und 8% mehr. Wer mal krasse Durststrecken erleben will, spielt in England auf Mindesteinsatz (20 oder 25pence). Da geht gar nichts. Mangels Punkte- und Umbuchsystem und Stundenlimite kann man aber ununterbrochen Pfundnoten reinschieben. Da sehnt man sich fast nach dem deutschen System zurück.
Spieler sind Menschen, die dem Glück eine Chance geben. (Werner Mitsch)

Benutzeravatar
kobayashi
Beiträge: 4897

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von kobayashi »

Esteka hat geschrieben: Da sehnt man sich fast nach dem deutschen System zurück.
Ja nach TR3 ;-)
Merkur Magie Spielescout 2011


Wulff : Trianon, Regent 100, SuperJoker
BallyWulff : Winplay SL, Round Runner, Gloria SL, Wide Wall Red Hot Firepot
Löwen : Big Bang
Adp: Bahia, Taifun Quick, ShowDown, Impuls, Merkur Ergoline TR3 Paket
Auf "Halde" :
NSM : Super70
Bergmann : Grand Bonus
Die Antiken : Astoria Supra, Wulff Duplomat
Projekt: Computereinbau in Rotomat Lord

Benutzeravatar
disa
Beiträge: 5365

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von disa »

sam rothstein hat geschrieben: Ich kenn das eher so,2 Kisten mit Book und nach gut 30 Minuten bist 100 Euro los.
Ist das denn überhaupt erlaubt?
Geldspieler: zuviele...
WMS: Roller Games, Star Trek: The Next Generation

Benutzeravatar
kobayashi
Beiträge: 4897

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von kobayashi »

Nach TR5 V1 schon, nach TR5 V2 nicht.

Jetzt wo ich es schreibe hat Du natürlich recht Dirk, da Novomatic ja keine V1 Geräte hat, wären für BoR zwei V2 Geräte nötig, die nicht gleichzeitig bespielt werden dürfen.

Aber er schreibt ja "Book" und nicht "Book of Ra". Könnte also Ramses Book oder Magic Book sein, da gehts .... ;-)
Merkur Magie Spielescout 2011


Wulff : Trianon, Regent 100, SuperJoker
BallyWulff : Winplay SL, Round Runner, Gloria SL, Wide Wall Red Hot Firepot
Löwen : Big Bang
Adp: Bahia, Taifun Quick, ShowDown, Impuls, Merkur Ergoline TR3 Paket
Auf "Halde" :
NSM : Super70
Bergmann : Grand Bonus
Die Antiken : Astoria Supra, Wulff Duplomat
Projekt: Computereinbau in Rotomat Lord

Benutzeravatar
disa
Beiträge: 5365

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von disa »

kobayashi hat geschrieben:Aber er schreibt ja "Book" und nicht "Book of Ra". Könnte also Ramses Book oder Magic Book sein, da gehts .... ;-)
;-) ;-) ;-)
Geldspieler: zuviele...
WMS: Roller Games, Star Trek: The Next Generation

moppel
Beiträge: 177

Re: Also ich muss etwas loswerden.

Beitrag von moppel »

Wie ist denn da die genaue Vorgabe? Ist es dem Spielgast wirklich verboten, mehr als ein V2-Gerät zu bespielen? Bei uns wird in den Hallen so verfahren, dass die Aufsicht pro Gast nur ein V2-Gerät freischalten darf. Da aber bei den Novos der Autologout anscheinend nicht greift oder auf die maximale Zeit gestellt wurde, kann man, wenn rein zufällig das Nachbargerät noch freigeschaltet ist, dieses zusätzlich bespielen.

Antworten

Zurück zu „In der Halle“