Störung beim Panther "Take Easy"

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Rotomint
Beiträge: 77

Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Hallo Zusammen !

Ich versuche den Defekt und die Ursache mal so genau wie möglich zu schildern:
Als ich das Gerät öffnete um Münzen fürs Spielen mittels der elektronischen
Röhrenauszahlung zu entnehmen, hats mir in der Wohnung die Sicherung rausgehauen als ich den weißen Stift gezogen habe, damit das Gerät nach
Öffnen des Gehäuse Strom hat.
Das ist früher auch schon mal passiert, aber nach Reindrücken der Sicherung
hat das Gerät wieder funktioniert, hatte also keine Auswirkung.
Diesmal wars anders: Das Gerät hat zwar wieder Strom gehabt und ging auch
in die Spielbereitschaft, die Animationsmelodie ertönte.
Nach Einwerfen der Münze startete das Spiel ganz normal, jedoch unmittelbar
nach Spielende ertönte ein krächzender Störungston und im Seriendisplay
die Meldung "def" im Münzspeicher "00007".
Die technischen Unterlagen sagen hierzu "elektrostatische Entladung"
als Ursache.
Hat jemand schon mal den gleichen Fehler gehabt und kann mir sagen,
was man machen könnte. Ist evtl. ein Bauteil "gecrasht".
Dann würde das Auslesen der CPU vermutlich nichts bringen.
Im voraus vielen Dank für Eure Hilfe.

Grüße von Rotomint

Jimrdiger
Beiträge: 369

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Jimrdiger »

Schon entstörungs Kondensatoren ersetzt? Kann von geht gar nichts bis zu solchen komischen Phänomenen gehen. Spannungen mit Multimeter geprüft? Netzteil dadurch ausschließen. Dann weitere Fehlersuche durch Komponenten Austausch oder nach und nach einsetzten der Komponenten.
Geräte:

Hellomat: Prince €
Bally Trianon €
Merkur: Funny Land

Testgeräte: Merkur Technik Blaue Tastatur, Merkur Weiße Tastatur ,
NSM 95 Service Tastatur
NSM 25 Service Tastatur

EBA21 Brennservice/ Updateservice

ITL Programmierer DA3 NV9USB aufwärts.



NEU: NRI MÜNZPRÜFER PROGRAMMIERUNG G40 usw.


Bei Fragen einfach per Mail oder PN.

Rotomint
Beiträge: 77

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Vielen Dank für Deine Hinweise.
Scheint eine größere "Operation" / Fehlersuche zu werden.
Habe leider so gar keine Ahnung von Elektronik aber ein Bekannter
hat sicher die entsprechenden Meßgeräte. Vielleicht kriegen wir
es ja wieder hin.

Rotomint
Beiträge: 77

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Hallo Jimrdiger !
Mittlerweile war mein Bekannter da und hat die
Komponenten durchgeprüft. Netzteil ist in Ordnung,
gemessene Spannungen alle ok.
Du sprachst von den Entstörungskondensatoren, die evtl.
verantwortlich sind. Wo befinden sich diese ?
Es sind ja einige Kodensatoren auf den Platinen.
Eine weitere Frage wäre: Was hältst Du von einer kompletten
Neuprogrammierung der CPU ? Könnte man die Fehlermeldung damit
evtl. "beseitigen". René (der Kito) hatte mir nämlich im Januar
die CPU neu programiert, seither lief das Gerät einwandfrei.
Sehr schade das ganze.
Grüße
Rotomint

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DerKito
Beiträge: 1964

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von DerKito »

Die CPU kann ich gerne für dich überprüfen. Ich habe ein baugleiches Gerät bei mir.
Besucht unser Wiki! > wiki.goldserie.de <

Rotomint
Beiträge: 77

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Vielen Dank René !
Ich will aber erst mal klären, was eine "elektrostatische Entladung"
überhaupt sein soll und denke, daß dadurch wohl eher ein Bauteil
beschädigt wurde. Aber welches und wie ist das festzustellen ???
Ferner stellt sich die Frage, was die "elektrostatische Entladung"
überhaupt ausgelöst hat und die Sicherung in meiner Wohnung rausgesprungen
ist. Das ist nämlich zuvor schon 2-3 mal passiert, als ich den weißen
Netzstecker im Take Easy gezogen habe, allerdings ist das Gerät danach
wieder einwandfrei gelaufen, nur diese Mal gab es eben diese Störmeldung.
Als "ultima ratio" bliebe dann ja noch die CPU.
Wir hatten ja deswegen schon Kontakt und ich komme dann gerne
auf Dein Angebot zurück René !

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hab_noch_dm
Beiträge: 6133

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von hab_noch_dm »

Eine Frage zur sachlichen Klärung:
Fällt (also löst aus) eine Sicherung, oder der Fehlerstromschutzschalter? Das ist das Teil, auf dem irgendetwas mit 30mA stehen sollte.
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Rotomint
Beiträge: 77

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Hallo Uli !
Wie gesagt die Sicherungen im Gerät sind alle in Ordnung
geblieben, es hats die Sicherung in der Wohnung für das Zimmer
in dem der Automat steht rausgehauen.
Nach Reindrücken der Sicherung ist das Gerät wieder in Spielbereitschaft
gegangen wie bereits beschrieben. Den von Dir erwähnten Schalter find
ich nicht. Ist natürlich schwer so eine Ferndiagnose, das ist mir klar.

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hab_noch_dm
Beiträge: 6133

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von hab_noch_dm »

Meine Frage bezog sich auf die Elektroinstallation in der Wohnung.
Sorry für meine missverständliche Formulierung!

Aber du hast meine Frage ja schon beantwortet, es war die Sicherung im Elektroverteilerkasten.

Eine Erklärung -von Vielen- könnte sein, daß dieser Stromkreis, an dem der Automat hängt, schon sehr vorbelastet ist, also dort wird schon viel "Strom" gezogen.

Schaltest du nun deinen Automaten ein, so kann es zu zusätzlichen Stromspitzen kommen, die die Sicherung einfach überlastet und dann auslösen lässt.

Mit dem erhöhen des Alters der Geräte altern natürlich die darin befindlichen Bauteile -besonders Kondensatoren*- mit. Dies kann zu einem erhöten Einschaltstrom führen.

Aber wie schon erwähnt, das ist alles sehr theoretisch. ;o)

Und hat jetzt eigentlich nichts direktes mit dem Fehler am Automaten zu tun, sondern sollte nur der allgemeinen Info dienen.


*Auch in den Netzentstörfiltern sind Kondensatoren verbaut, die altern.
Deshalb bauen einige Foristen diese immer aus.
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Rotomint
Beiträge: 77

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Du könntest durchaus richtig liegen Uli.
Wenn ich zum Beispiel den Netzstecker meines Laptops in die Steckdose
stecke hauts mir auch gelegentlich diese Sicherung im Sicherungskasten
raus. Liegts dann evtl. an der Elektrik in meiner Wohnung ? (50 Jahre alt)
Bleibt die Frage wie der Fehler im Take Easy beseitigt werden kann.
Welche Kondensatoren wären da zu wechseln ?
Hast Du evtl. ein Foto ?
Hier gilt meine Frage auch René, falls er dies zufällig auch liest.
Du hast doch ein baugleiches Gerät René.

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hab_noch_dm
Beiträge: 6133

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von hab_noch_dm »

Rotomint hat geschrieben:Du könntest durchaus richtig liegen Uli.
Wenn ich zum Beispiel den Netzstecker meines Laptops in die Steckdose
stecke hauts mir auch gelegentlich diese Sicherung im Sicherungskasten
raus. Liegts dann evtl. an der Elektrik in meiner Wohnung ? (50 Jahre alt)
Bleibt die Frage wie der Fehler im Take Easy beseitigt werden kann.
Welche Kondensatoren wären da zu wechseln ?
Hast Du evtl. ein Foto ?
Bei deiner Gerätefrage kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

Aber zu deiner Frage bzgl. des Laptopnetzteiles:
Genau, das könnte an der Hausinstallation liegen. Früher hat man ganze Stockwerke mit einem Sicherungskreis abgesichert (bei mir so, die Grundelektroinstallation ist aus den 65-67er Jahren).

Gerade die Laptopnetzteile sind so genannte "Schaltnetzteile", die haben manchmal einen hohen Einschaltstrom.

Was du dagegen unternehmen kannst (ausser die Elektrik rauszureisen :mrgreen: ):
spontan fallen mit da 2 Dinge ein:
schauen, was nicht unbedingt am Netz sein muß, und das abschalten (steckbarer Zwischenschalter)
oder
eine Einschaltstrombegrenzung (gibt es bestimmt auch von anderen Herstellern) verwenden.
Habe ich auch für meinen Flipper im Gebrauch, da ist der Amerikanische Trafo so miess, daß da gleich beim Einschalten das Elektrizitätswerk bei mir anruft, was ich denn nun schon wieder mache... :???: ;-)
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777Joker777
Beiträge: 13

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von 777Joker777 »

Hallölle in die Rund allerseits.

Grundsätzlich würde ich von einer Störung in einem stromführenden Kabel oder einer fehlerhaften Platine ausgehen. Wenn sofort die FI fliegt. Da kommt etwas zusammen, was nicht zusammen gehört.
Kurzschluß

Gruß Jerry
Ich möchte ein Spiel spielen

Rotomint
Beiträge: 77

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Vielen Dank Uli, das ist wirklich ein wertvoller Hinweis.
Ein Nachbar hatte seine Wohnung total renoviert und auch die
ganze Elektrik erneuert.
Aber vielleicht komme ich mit Deinen Tipps erstmal billiger davon.....
Das mit dem Flipper-Trafo ist ja lustig !

Rotomint
Beiträge: 77

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von Rotomint »

Hallo Jerry !
Lese grad Deine Nachricht, auch Dir vielen Dank.
Wir kommen der Sache immer näher, haha !

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hab_noch_dm
Beiträge: 6133

Re: Störung beim Panther "Take Easy"

Beitrag von hab_noch_dm »

777Joker777 hat geschrieben:Hallölle in die Rund allerseits.

Grundsätzlich würde ich von einer Störung in einem stromführenden Kabel oder einer fehlerhaften Platine ausgehen. Wenn sofort die FI fliegt. Da kommt etwas zusammen, was nicht zusammen gehört.
Kurzschluß

Gruß Jerry
Hi Jerry!
Erstens: fliegt normalerweise bei einem Kurzschluss der FI nicht, sondern bei einem Ableit- bzw. Fehlerstrom (wie der Name ja schon sagt), und
Zweitens: war von einer Sicherung die Rede, nicht von einem Fehlerstromschalter.
Hatte ich explizit nachgefragt. ;-) ::134::
Denn bei Letzterem gebe ich dir natürlich vollkommen recht.
Aber auch da (und erst recht) können Kondensatoren defekt sein, und einen Leckstrom fliessen lassen.
Meistens ist der Netzentstörfilter betroffen.
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